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Jorge Galindo: "España dobla la tasa de paro de Grecia"

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Jorge Galindo es sociólogo de formación y profesión. Promotor de la consultora Nosholto y profesor colaborador de la Universidad de Valencia. Actualmente, ha participado en el proyecto Abre Datos 2010, además de diversas iniciativas públicas y privadas. Podemos leerlo también en su blog personal El Proceso Social

Cuéntanos qué ha sido el Desafio AbreDatos 2010
Fácil: han sido 48 horas intensas (y divertidas) desarrollando aplicaciones destinadas a utilizar, estructurar y poner en valor datos que las diversas Administraciones ya ponen a disposición de los ciudadanos. Todo en el marco de un concurso, aunque eso es lo de menos.

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¿Cual ha sido el mejor proyecto para tí?
Lo difícil al trabajar temas de open data es no quedarse simplemente en mostrar la información de forma elegante o accesible y pararse ahí, sino darle también alguna dimensión de utilidad e interacción en el día a día del usuario. En ese sentido, yo destacaría Desenchufa tu casa e Infocarretera.com, así como, en cierta manera, Gastopublico.es.

Los tres son claramente útiles para casi cualquier persona, y juegan en el terreno de las mejoras en la eficiencia, capital en el contexto actual en el que todo el mundo se llena la boca con palabras tan grandes como “sostenibilidad” pero pocos bajan a proponer acciones concretas que las pongan en marcha. Estas tres son un pequeño pero buen ejemplo.

¿Qué posibilidades reales existen para que las Administraciones Públicas compartan sus datos?

no van a compartir los datos delicados o potencialmente peligrosos, seguirán ejerciendo control porque es parte de su trabajo
Los datos, en gran medida, ya están ahí (el propio Abredatos 2010 lo demuestra), así que es un proceso sin vuelta atrás. Obviamente, no van a compartir los datos delicados o potencialmente peligrosos, seguirán ejerciendo control porque es parte de su trabajo. Pero ya antes del “advenimiento” de internet los datos estaban ahí, existían, como existen, leyes y partes de los organismos públicos destinadas a esta función.

Ahora, los datos son tratables, editables, reestructurables y mucho más difundibles. Ciudadanos y empresas toman iniciativas para sacar partido (político, económico, social, personal) a esta situación, cubriendo necesidades que, si no, debería cubrir la propia Administración. De momento, todos ganan, siempre que la institución que proporciona los datos no sienta amenazada su posición de control.

Los conflictos puntuales existen, pero por el momento el proceso está siendo leves y las Administraciones más avanzadas ponen de su parte para que la cosa siga adelante. Veremos qué pasa en un tiempo, cuando el proceso esté más avanzado y la capacidad de control de las Administraciones sea menor.

Publicidad y tendencia de mercado son un campo que dominas ¿qué tendencias publicitarias podemos esperar en internet a corto plazo?

La publicidad sólo puede sobrevivir si se adapta a un entorno esencialmente social
Si tengo que elegir dos temas concretos mirando al corto-medio plazo, está claro: realidad aumentada y geolocalización. Pero si he de mirar un poco más allá... Me cuesta un poco explicarlo, porque ni yo mismo tengo aún el concepto claro, pero digamos que la dimensión social y relacional de la publicidad va a seguir aumentando exponencialmente hasta que sean todo uno.

La publicidad, mejor dicho, la promoción, siempre ha contado en mayor o menor medida con las relaciones sociales y la comunicación entre pares como vehículo: el boca a boca. Pero en un momento en el cual las vías de comunicación se multiplican y el esquema red se convierte en cierta medida (insisto: en cierta medida) el paradigma dominante, la publicidad sólo puede sobrevivir si se adapta a un entorno esencialmente social.

El display pasa a ser simplemente un punto más de partida del anuncio, y no el fin último de la campaña, con una capacidad indiscutible pero limitada de difusión. A partir de ahí, el recorrido y la transformación puede ser impredecible, y el anunciante ha de saber ponerlo a su favor. Esto va más allá de la viralidad, porque implica una inmersión en el entorno social. Por poner un ejemplo pequeño, el anuncio conversacional de Weblogs SL es un prototipo, un juguete, pero expresa en parte lo que quiero decir.

Y por poner un ejemplo grande, Apple lleva años practicando este juego a enorme escala: toda su estrategia de marketing gira en torno a la conversación y el uso (muchas veces inesperado) que se hace de sus productos y servicios. Así, ellos no necesitan, por ejemplo, Twitter, porque ya estaban más que presentes en la conversación.

Hablemos de empresas ¿cómo ves el sector empresarial español en el segmento pymes? ¿Qué tres problemas tienen que solucionar las empresas a corto plazo?

Para muchas pymes, es momento de preguntarse si su actividad profesional, tal y como se desarrolla, tiene sentido
Tendría poco sentido decir que han de reducir costes, porque ya llevan un par de años o tres ocupándose, como quien dice, sólo de reducir costes. Ahora el momento es otro, y es muy duro. Para muchas pymes, es momento de preguntarse si su actividad profesional, tal y como se desarrolla, tiene sentido. Todas las empresas han de ser plenamente conscientes que, a partir de ahora, la economía no va a ser como era, que la crisis no es sólo cíclica, sino que tiene un componente estructural, y comporta un cambio de modelo.

Así que, si quieren ser competitivas, van a tener que cambiar. Y si no pueden serlo, desaparecerán. Si tenemos suerte, nacerán otras, o las actuales habrán cambios que afectarán a los cimientos de la actividad productiva. No hay cambio de modelo sin destrucción creativa.

En términos más cortoplacistas, desde luego que el sistema empresarial ha de resolver la trampa de endeudamientos cruzados en la que se han venido metiendo, y siguen en ello, entre ellas, con las grandes empresas y entidades financieras, y (lo que es mucho más grave desde un punto de vista político) con las diversas Administraciones Públicas.

Además, creo que las empresas han de ser capaces de encontrar una nueva vía de agrupación como agentes sociales y políticos. La CEOE y quienes la forman son tan poco representativas de su base teórica y están tan anquilosadas como los sindicatos. Las empresas jóvenes y relativamente dinámicas, especialmente, deberíamos ser capaces de buscar vías alternativas en este sentido. ¿Y esto para qué? Principalmente, para poder influir con sentido en la tan necesaria reforma laboral.

La subida del IVA es un blog colaborativo que ha nacido bajo tu iniciativa y tutela ¿cual es tu opinión personal sobre la subida de este impuesto?
En realidad, tengo un motivo secreto para “fundar” el blog: intentar sacar una postura clara al respecto para tener algo de lo que hablar en las conversaciones informales. De lejos y haciendo caso a experiencias en otros países y contextos, sólo puedo entrever que tal vez su efecto final sobre el consumo sea menor del que los apocalípticos pronostican.

A nivel económico, PwC afirma que es imposible que España reduzca el déficit público ¿cómo valoras la situación de endeudamiento de la economía española?
Veo que el foco tiende a fijarse mucho en el déficit público (11,3% en 2009). Francamente, no entiendo por qué nuestra deuda privada no copa tantos titulares. Tenemos un pequeño margen de deuda pública para poder “tirar” con respecto al déficit, pero no tenemos demasiado margen para cubrir el endeudamiento privado de más del 250% sobre el PIB.

Esto sí es un problema, concentrado, además, en empresas (140%) y hogares (90%). Consecuencia, por supuesto, de nuestro modelo de desarrollo económico, y el aparejado de consumo (sí, volvemos al sector inmobiliario y la construcción), además del déficit de la balanza comercial.

Y nuestra PIIN es, como poco, preocupante. En román paladín: tenemos un modelo económico desfasado que ha generado un enorme endeudamiento privado no financiero y somos bastante sensibles a los vaivenes de la economía internacional. Se nos han juntado ambas cosas, y la gente tiende a preocuparse por un 11,3% de déficit público. Insisto: creo que el foco no está donde tiene que estar.

España vs Grecia ¿podremos seguir el mismo camino?

Doblamos en tasa de paro a Grecia
A corto y medio plazo, me parece bastante obvio que no, aunque eso no quiere decir que no podamos seguir otro camino igualmente malo. Me explico.

En España no existe una deuda pública tan profunda (55% vs. 113%). Pero lo que es más importante (y casi nadie lo menciona) es que el clima social y muy especialmente político no es ni de lejos tan complicado como en Grecia. Esto último facilita el margen de maniobra de nuestro Gobierno respecto a sus números, que no carga con una pérdida de confianza tan bestial como el desgaste sufrido por las instituciones griegas a base de expectativas no cubiertas, estimaciones absurdas, e incluso mentiras (“inexactitudes”) en sus cuentas. No existe una base real para que se produzca un proceso similar al de Grecia en España.

Pero (y esto es lo auténticamente relevante) aquí tenemos otros problemas, bastante más estructurales (por Dios, si doblamos en tasa de paro a Grecia), que llevan más bien a un estancamiento y sopor económico y social más o menos permanente que, a la larga, es igualmente perjudicial. No digamos ya si, como hemos visto esta semana, somos tan sensibles a la situación internacional. Insisto: nuestra economía es débil y está expuesta. No seguiremos el mismo camino, pero el nuestro no tiene mucha mejor pinta.

Reforma laboral; has escrito mucho en tu blog sobre ella. ¿Qué necesita en este momento el mercado de trabajo?

Hay que desarrollar una reforma educativa, los cursillos de desempleo no valen
Este martes supimos que llegábamos al 20% de paro. “Alarmante” es un adjetivo que se queda corto, francamente. En resumidas cuentas, necesitamos Ya un cambio profundo en su regulación que poco a poco vaya acabando con la dualidad existente. Que incentive la formación adecuada de los presentes y futuros trabajadores. Que ponga la temporalidad en su sitio: los trabajos de naturaleza realmente temporal.

Y que incluya un servicio de desempleo que tenga políticas activas reales, no tanto “formando” como actuando en favor de la movilidad y reduciendo los problemas de información típicos del mercado laboral. Para todo ello, las propuestas no faltan, sin necesidad de ir al desagradable extremo ultraliberal. Desde la conocida del contrato único, hasta el llamado modelo austríaco (con el que Toxo se atrevió), pasando por los impuestos sobre el despido de Olivier Blanchard, y todo lo que Roger Senserrich dice en su blog.

Por supuesto, si paralelamente no se desarrolla una reforma educativa que ponga la formación no obligatoria en plena conexión con la demanda del mercado (y no, los cursillos de desempleo no valen), seguiremos teniendo un estúpido problema de ajustes entre cualificación y puestos de trabajo. No se trata de tener más formación, tanto como de tener mejor formación.

De paso, además de todo esto, el mercado también necesita un agente en la negociación colectiva que represente de verdad a los españoles en edad de trabajar. Los sindicatos, hoy por hoy, representan al típico trabajador fijo de más de 40 años. No es este el perfil del afectado por la crisis, ni del trabajador español del futuro.

Por último acabamos de pasar Sant Jordi; ¿cual es tu libro favorito?
Mis fetiches son (por aquello de no ser original) El Señor de los Anillos y la trilogía de La Fundación de Asimov, pero no tengo un libro preferido. Hoy mismo he empezado con una recopilación de artículos de Francisco Casavella. Un genio.

Gracias Jorge, por estas magníficas respuestas

Imagen | Click.chris

Remo, editor de Pymes y Autónomos y El Blog Salmón

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